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    Mensaje por Eliokem Vie Ene 29, 2016 6:50 pm

    Rodrigo Zeballos escribió:¿Se imaginan que yo voy al juez a denunciar una cosa, pero me reservo las pruebas porque son privadas, pero pretendo que de todos modos se sancione a una persona sin poder demostrar su culpabilidad? ¿En qué se basan? ¡Señor Juez! Este señor me robó la moto, no tengo pruebas pero como es wachiturro me parece obvio que fué él. Vamos, dejen de hacer el ridículo y presenten una sola puta prueba real. Aunque sé que no lo van a hacer, no me cabe duda de que el dueño del foro, que es amigo de ustedes, jamás va a entrar a aceptar la CS. Eso pasa porque este foro de mierda es partidario y está flechado. Lo que sí no cabe duda es que voy a hacer un artículo para que todo esto se vea, entonces van a ver que por lo menos en Uruguay queda una persona que no se calla ni se deja aplastar.

    En primer lugar un juez considera a los testimonios como prueba real si no hay otra superior que los desmienta. Más si todos sabemos que es anibal menos vos
    (sabes si pero ta).

    Aparte de esos testimonios tenemos que él mismo dice en el artículo citado que es anibal, por si fuera poco.
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    Mensaje por Rodrigo Zeballos Vie Ene 29, 2016 6:52 pm

    Kariky, yo no me quejo del foro por que den CS a algunos u otros no, no se si eso pasa y no podría importarme menos. Primero, me quejo de la contradicción que hace el Partido Liberal defendiendo el derecho pero a su vez pretendiendo estirarlo siempre a su conveniencia descaradamente y sin pudor. Segundo, se denota por tu comentario que no entendiste mi planteo. No solo pienso que el foro apesta y que está flechado, considero hace mucho tiempo que éste no debería existir o al menos no debería depositarse en él el sinónimo de área de discusión de confianza depositando una legitimidad que no tiene ni le pueden dar; no se pueden tomar las decisiones estatales acá, es una vergüenza y una burrada suprema, están haciendo uso del foro de un modo despótico y totalitario, y cuando quieras discutir ese planteo lo hablamos, mientras tanto seguís confundiendo y contrargumentando ridiculeces, y eso se puede ver en tu comentario, en el cual atacas a mi persona diciendo que tengo multis (si las tengo no cambia en nada) en lugar de contraargumentar mis argumentos, todo ello en base de tu falta de razón que no te permite defenderte dignamente.

    Eliokem, en el mensaje que le respondi a AlexFlow también admití ser Anibal, pues de hecho lo soy. Van a tener que sancionarme. Eso si, el día de mañana, cuando me acusen de hacer algo y yo diga que no lo hice, o cuando acuse a alguno de ustedes de infringir alguna norma, me van a tener que creer, del mismo modo que mi palabra fue válida ahora para sancionarme. También te recuerdo que muchas veces en los juicios de la vida real algunos acusados aceptan un crimen que no cometieron para proteger a otra persona o para obtener de esa otra persona algo a cambio. En este caso yo no se qué pretendía Fundación cuando aceptó ser Anibal, pero apenas hace unos comentarios atrás (deberías leerlos) Fundación dijo que no era Anibal, que era un nuevito que quería la CS. ¿En qué quedamos entonces? ¿Le creemos solo lo primero porque nos parece subjetivamente más convincente? Porque así como dijo ser Anibal también dijo no serlo.
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    Mensaje por Eliokem Vie Ene 29, 2016 7:15 pm

    Cuestionas las pruebas de a una, saltas de una a otra, cuando acá estamos mencionando un conjunto de cosas unidas. Tendrías que cuestionarlas todas juntas si querés cuestionar coherentemente, no?
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    Mensaje por Rodrigo Zeballos Vie Ene 29, 2016 7:23 pm

    No, porque no han presentado ni una prueba que se sustente ante la incoherencia que presentan. Si ustedes quieren rechazarle la CS a este pobre nuevito que se está aburriendo de esperar, van a tener que demostrar que sus acusaciones son verdaderas, les guste o no les guste. Mientras tanto el encargado de las CS va a tener que venir y aceptársela.
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    Mensaje por Eliokem Vie Ene 29, 2016 7:44 pm

    Las pruebas están presentadas, ya está todo demostrado.
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    Mensaje por Rodrigo Zeballos Vie Ene 29, 2016 10:49 pm

    Por más que lo repitas sigue siendo mentira, no hay ninguna prueba presentada, las únicas "pruebas" que presentaste fueron apenas unas conclusiones paupérrimas tuyas personales y fruto del deseo y sin seriedad alguna, lamento que insistas con lo mismo porque estás haciendo el ridículo
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    Mensaje por Eliokem Sáb Ene 30, 2016 1:22 am

    jajajajajaja convida lo que estés consumiendo.
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    Mensaje por Sancho Keyser Sáb Ene 30, 2016 1:59 am

    Tengo unas dudas, sobre el juego y el foro... esto del foro es algo adicional del juego, para discutir, pero ¿En el juego no hay foro o áreas de debates "oficiales" para cada país que sea de carácter imparcial?

    Porque por lo que tengo entendido de leer algunos mensajes, el foro esta administrado por personas que pertenecen a uno u otro partido, y eso puede dar a pensar que no se sea imparcial (no estoy diciendo que lo sea es solo una posibilidad)... por eso me pregunto si dentro del juego, en las secciones de partidos políticos, y los congresistas y todo eso, ¿No tienen un lugar "oficial" dentro del juego mismo para debatir? ¿O todas las discusiones se remiten a un foro externo del juego?

    Saludos y gracias por las respuestas a mis dudas!
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    Mensaje por Santi Louro Sáb Ene 30, 2016 3:27 am

    Desgraciadamente no hay. Dentro del juego la única manera que hay de tener debates e intercambios es a través de MPs, artículos periodísticos y el muro de cada Unidad Militar/Partido Político.
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    Mensaje por Rodrigo Zeballos Sáb Ene 30, 2016 11:42 am

    Eliokem primero presentó pruebas falsas, ante la redundante demostración de mi parte de que esas pruebas no podrían ser tomadas en serio por ninguna persona con mínimo de sentido común, trató de dejarme mal parado y no pudo, entonces comenzó a repetir y repetir la mentira para que suene convincente, pero nadie cayó en su trampa excepto quienes deseaban hacerlo y quienes estaban entregados desde un principio; luego cayó en los agravios y en las descalificaciones personales, y ahora, por último, está intentando ridiculizarme. Es la guía perfecta de como no hay que debatir con falacias porque uno termina entonces haciendo el ridículo. Llegado este punto debemos agradecerle por ser el mejor mal ejemplo de debate en el hilo, pues su labor en ello ha sido sobresaliente.

    Acerca de las preguntas de Sancho, el mejor lugar para debatir es el módulo periodístico, al menos desde mi opinión subjetiva e influenciada (pues yo no me considero ni político, ni empresario, ni nada que no sea periodista). Bastará entonces con observar el excelente diseño y funcionamiento de las herramientas implementadas por el dueño del juego en dicho módulo para darse cuenta por qué un foro de 5 personas (de las cuales 1 es el administrador) jamás podrá competir con los debates y razonamientos públicos y al alcance de todos generados en los comentarios del módulo periodístico ingame; y señalo fuertemente "ingame" pues este es un juego y los juegos no se juegan afuera: por ejemplo yo al Football Manager lo juego en su interfaz gráfica y motora, jamás me pondría a jugarlo acá más allá de que podría sí extenderlo, pero jamás basarlo. Lo mismo respecto a todos los demás juegos; FIFA 16, PES 16, Masters of the World, Sims, o cualquier otro que quieran usar como ejemplo.
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    Mensaje por Fundacion.P.Ecologista.U. Sáb Ene 30, 2016 12:41 pm

    buenas me llamo Roberto Miranda
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    Mensaje por Fundacion.P.Ecologista.U. Sáb Ene 30, 2016 12:46 pm

    no conozco mucho a ese tal hannibal pero me paso la cuenta porque no juega mas , yo le cambie el nick a la cuenta.

    desde ya muchas gracias
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    Mensaje por Rodrigo Zeballos Sáb Ene 30, 2016 3:15 pm

    Bienvenido Roberto!
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    Mensaje por Sancho Keyser Sáb Ene 30, 2016 3:41 pm

    Siendo nuevo y viendo el panorama de este foro en los pocos días que llevo registrado, me da para pensar un par de cosas... que bueno, tampoco hace falta pensar mucho para darse cuenta de estas cosas pero...

    Porque no manejarse con transparencia y mostrar las pruebas que se tienen a los demás, sobre alguien que es acusado de ser "multi"... y no en cambio esconderlas y no hacerlas publicas al resto de los ciudadanos... ¿Porque solo unos pocos tienen el derecho a saber sobre esas "supuestas pruebas" y el resto no?

    Por ejemplo... hace mucho tiempo atrás tuve la oportunidad de administrar un foro, y por lo que recuerdo se podía sacar los números de IP de los usuarios... solo por decir algo como ejemplo, que puede ser usado como prueba o no.

    Otra cosa que me llama la atención: estar en un foro, cuyo administrador presuntamente no esta activo ¿El resto de los ciudadanos depende de el? ¿Que sentido tiene tener un foro así, que ni siquiera se puede utilizar en todo su esplendor ya que ni el administrador ingresa?

    Son pensamientos, de tan solo ver la situación...
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    Mensaje por Eliokem Sáb Ene 30, 2016 6:29 pm

    Di-s mio, lo que me río leyendo cosas acá no tiene comparación jajaja
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    Mensaje por Fundacion.P.Ecologista.U. Dom Ene 31, 2016 1:24 am

    traje risas y movimiento a este foro Very Happy mision acomplished
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    Mensaje por AlexFlow Dom Ene 31, 2016 2:38 am

    Sancho Keyser escribió:Siendo nuevo y viendo el panorama de este foro en los pocos días que llevo registrado, me da para pensar un par de cosas... que bueno, tampoco hace falta pensar mucho para darse cuenta de estas cosas pero...

    Porque no manejarse con transparencia y mostrar las pruebas que se tienen a los demás, sobre alguien que es acusado de ser "multi"... y no en cambio esconderlas y no hacerlas publicas al resto de los ciudadanos... ¿Porque solo unos pocos tienen el derecho a saber sobre esas "supuestas pruebas" y el resto no?

    Por ejemplo... hace mucho tiempo atrás tuve la oportunidad de administrar un foro, y por lo que recuerdo se podía sacar los números de IP de los usuarios... solo por decir algo como ejemplo, que puede ser usado como prueba o no.

    Otra cosa que me llama la atención: estar en un foro, cuyo administrador presuntamente no esta activo ¿El resto de los ciudadanos depende de el? ¿Que sentido tiene tener un foro así, que ni siquiera se puede utilizar en todo su esplendor ya que ni el administrador ingresa?

    Son pensamientos, de tan solo ver la situación...

    El tema de las pruebas, por lo menos en mi caso, se remite a tener que revelar mensajes que se dieron en un ámbito privado, sacarlas a la luz me parece medio jodido. Si yo te mando un mensaje privado, me imagino que pretendes se quede ahí, privado.

    Las IP cambian cada 12 horas o reseteando el módem.

    La administración de este foro donde la política es protagonista, solo se ha podido resolver con administradores semi-ausentes, que intervienen poco o nada.
    Si éste es parte de la escena, se convierte en el blanco de la mayoría de los ataques y esto termina perjudicando al mismo foro, ya que se pierde gente que no esta dispuesta a bancarse un grado de agresión y falta de respeto digamos... medio-alto.
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    Mensaje por Rodrigo Zeballos Dom Ene 31, 2016 2:20 pm

    El problema es que yo también tengo un montón de pruebas que demuestran que Fundación no es Anibal, pero tampoco las puedo presentar por las mismas razones. Entonces le van a tener que dar la CS porque mis pruebas invisibles que nadie más vió son igual de válidas que las tuyas. Del mismo modo tengo pruebas de que Eliokem y Maxicasas son la misma persona, pero por las mismas razones no las puedo mostrar. Y son igual de válidas que las pruebas tuyas, Alex. Espero entonces que no demoren mucho en sancionar a Eliokem.
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    Mensaje por pane94 Dom Ene 31, 2016 2:37 pm

    Yo no estuve cuando le aplicaron la sanción a anibal ni nada de eso pero si este jugador fuera nuevo sería muy raro que elija como nombre "Fundacion.P.Ecologista.U." No digo que sea una prueba de su verdadera identidad pero como mínimo da para que algunos tengan sus recaudos justificados sobre esta cuenta. Supongo que incluso a ti Rodrigo te parecerá raro su nombre y su afinidad con el PEU siendo nuevo.

    Más allá de todo eso, no se si a modo de broma o no, el mismo admite estar usando la cuenta de anibal con el nombre cambiado. Honestamente no creo que se le esté atacando por mero capricho "liberal-artiguista" como sueles plantear.

    El paso a seguir no lo se, podría mostrarnos que realmente es una persona distinta entrando al grupo de Facebook o al de whatsapp. No planteo que sean cosas imprescindibles pero ayudarían a su caso indudablemente.
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    Mensaje por Eliokem Dom Ene 31, 2016 2:49 pm

    jajaja imposible, estoy a 200km de donde vive maxicasas.
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    Mensaje por AlexFlow Dom Ene 31, 2016 3:00 pm

    Rodrigo Zeballos escribió:El problema es que yo también tengo un montón de pruebas que demuestran que Fundación no es Anibal, pero tampoco las puedo presentar por las mismas razones. Entonces le van a tener que dar la CS porque mis pruebas invisibles que nadie más vió son igual de válidas que las tuyas. Del mismo modo tengo pruebas de que Eliokem y Maxicasas son la misma persona, pero por las mismas razones no las puedo mostrar. Y son igual de válidas que las pruebas tuyas, Alex. Espero entonces que no demoren mucho en sancionar a Eliokem.

    Bueno presentalas, para vos nunca fue problema revelar conversaciones privadas o tópics del foro.
    https://www.erepublik.com/es/article/situaci-oacute-n-de-emergencia--2400693/1/20
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    Mensaje por Rodrigo Zeballos Dom Ene 31, 2016 3:58 pm

    Nuevamente AlexFlow decide atacar a mi persona en lugar de presentar pruebas o argumentos válidos. Debo decir que no me sorprende, parece ser una práctica común en este foro.

    Eliokem, Fundación también vive a 300 KM de Anibal, ya podemos darle la CS?

    Hola Pane, que bueno que estés de nuevo en el juego. Yo no se por qué Fundación se puso ese nombre, de todos modos nunca le pregunto a los nuevitos por qué se ponen el nombre que se ponen para oponerme o no oponerme a la CS, me parece que no tiene sentido utilizar eso a modo de castigo o con intención de acusaciones inválidas. Yo ya lo dije: pienso que Fundación no es un nuevito, sino un renacido (otro que no es Anibal). Eso podría explicar ese hecho. Tampoco me parece que se pueda rechazar su CS solo por tener afición a un partido, puesto que todos cuando empezamos nos unimos a algún partido y empezamos a defenderlo. Este jugador fué un poco más allá y le dedicó su nombre, pero no creo que eso lo haga culpable de nada.

    Cuando alguno muestre pruebas que demuestren que Fundacion es la misma persona que Anibal, yo dejaré de molestar. Por otra parte no entiendo la intención de hacer que demuestre que es una persona distinta en FB o Whatsapp, hasta donde yo sé nunca se hizo eso para darle CS a los jugadores en el foro. Este es un juego en el que los jugadores, si quieren, pueden preferir el anonimato. Incluso esa es la mejor decisión.
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    Mensaje por pane94 Dom Ene 31, 2016 4:37 pm

    No digo que sean pruebas concretas, sin embargo en mi opinión dan para al menos dudar del jugador. De ahí que se abre este debate. Una vez finalizado el mismo cada uno sacará sus conclusiones y en base a eso votarán a favor o en contra de otorgarle la cs foril.

    Quizás ya lo blanqueo y no me di cuenta pero si es un renacido podría darnos información de su cuenta anterior y asi quitarnos cualquier duda que podamos llegar a tener. En cuanto a mi sugerencia de entrar en el grupo de Facebook debo decir que es algo que yo mismo hice cuando dudaban sobre mi, comprendo que cada uno esta en todo su derecho de ser reservado con respecto a su identidad pero justamente por eso dije que no eran pruebas imprescindibles para hacer su caso, pero indudablemente ayudarían.

    Y por último gracias Rodrigo por el recibimiento!
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    Mensaje por Eliokem Dom Ene 31, 2016 5:03 pm

    "Molesta" todo lo que quieras, ya está ampliamente demostrado que es anibal. No le corresponde la ciudadanía mientras siga siendo non grato.
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    Mensaje por Santi Louro Dom Ene 31, 2016 5:15 pm

    La demostración es el comentario ese que citaste hace un par de páginas? No seas malo...

    Está todo bien con que sea obvio que es Anibal y todo lo que quieras, pero si somos justos "demostrado" no está.

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